首发于《环球银幕》
从演员到导演(dǎo yǎn)，舒淇以她的首部作品《女孩??》开启(kāi qǐ)了全新的创作身份。
影片背景是(shì)1988年的台湾，内向寡言的少女小丽(xiǎo lì)在压抑与充满暴力的家庭氛围(fēn wéi)中成长。 直到与活泼无拘的莉莉(lì lì)相遇，她才感受到外面世界??的(de)气息——自由、美好与可能性，在她心底(xīn dǐ)悄然萌动。然而，这份向往却触动了(le)母亲阿娟的过往创伤，当年她也(yě)憧憬未来，却被现实困住，成为她难以(nán yǐ)摆脱的阴影。
这部影片带有强烈的(de)自传色彩。 舒淇坦言，十多年前在《刺客(cì kè)聂隐娘》片场，侯孝贤曾鼓励她尝试导演(dǎo yǎn)之路：“写你最熟悉、最想说(shuō)的东西。” 从那一刻起，舒淇开始了(le)断断续续长达十年的剧本创作。
她不断(bù duàn)推翻、重写，甚至曾用整整一年思考结局(jié jú)。直至2023年威尼斯电影??节期间，她以评委(píng wěi)身份观看了一部又一部佳作，终于(zhōng yú)下定决心“不要再犹豫”，留在意大利完成了(le)这份长久萦绕心头的剧本。翌年夏末秋(xià mò qiū)初，电影??《女孩??》拍摄完成。
《女孩??》入围了(le)今年威尼斯主竞赛单元，这是继(jì)演员、评委等身份后，舒淇首次以(yǐ)导演身份登上国际影展舞台。
世界??首映(shǒu yìng)结束后，全场观众起立鼓掌长达15分钟(fēn zhōng)，舒淇当场落泪，随后，影片又在多伦多(duō lún duō)电影??节完成北美首映，舒淇参加每一场(yī cháng)公共放映，与观众面对面交流。
与威尼斯(wēi ní sī)的艺术氛围相比，多伦多更贴近普通(pǔ tōng)观众， 不少女性观众在电影??中听到(tīng dào)了自己内心的回声。
在多伦多费尔蒙(fèi ěr méng)皇家约克酒店的Library Bar里，舒淇用温柔(wēn róu)而真诚的语调，迅速创造了一个(yí gè)亲密的交流氛围。我们这场谈话如同(rú tóng)一段段闪回，在过去现在、银幕内外交错(jiāo cuò)流转，最终拼贴出属于舒淇的少女时代(shào nǚ shí dài)。
《环球银幕》专访
舒淇
Q：我最想问(wèn)的是关于开头的剪辑。因为我(wǒ)看到很多短评都提到，开头非常零碎(líng suì)，没有太多背景铺垫。但我自己(zì jǐ)看的时候，反而觉得是被一条(yī tiáo)情感的暗线抓住了。你在处理(chǔ lǐ)开头时，是怎么思考的？
A：其实很(hěn)简单。我觉得外国观众在看时可能(kě néng)会比较辛苦，就像我有时候看(kàn)外国片一样，会有点难。在选角(xuǎn jiǎo)方面，小丽跟妈妈??，还有长大后的(de)小丽，都要找看起来非常相似的(de)演员。其实我想讲的是——有时候(yǒu shí hòu)人在某个状态下，会突然想到(xiǎng dào)：哦，我现在坐在这里，好像十年前(qián)我也曾坐在这个地方。 你突然(tū rán)回想了一下那种曾经，这就是我(wǒ)想捕捉的。
曼波桥妈妈??跑过去（那场(nà chǎng)戏），有种交错感，其实也有一点点(yì diǎn diǎn)接近佛法里“过去和未来”的感觉(gǎn jué)。 这种交错感很有一种宿命的(de)感觉。妈妈??一直在跑——我拍了(le)很多妈妈??一直奔跑的镜头，跑各个(gè gè)地方。后来剪出来那一段，她其实(qí shí)一直想逃离眷村生活。所以妈妈??一直(yì zhí)在跑，那是一种片段，不算回忆(huí yì)，后来妈妈??慢慢慢慢觉得可以把孩子??(hái zi)送出去。
《女孩??》中的曼波桥场景，令人梦回(mèng huí)舒淇24年前主演的《千禧曼波》
Q：那我(wǒ)顺着妈妈??这个角色再问一下。《女孩??(nǚ hái)》中的母女关系，是我最近看过(kàn guò)的电影??里最特别的，层次非常(fēi cháng)多。能谈谈这种母女情感的复杂性(fù zá xìng)吗？
A： 如果你留意就会发现，小丽(xiǎo lì)第一次进到树??洞时，她看到的(de)就是曾经的妈妈??，坐在一个吃冰(bīng)的摊贩那里。 其实妈妈??的妈妈??也(yě)就是塞了一个东西在她的(de)书??包里嘛，那也是一种“交接(jiāo jiē)”。那时候她妈选择离开，因为父亲(fù qīn)特别窝囊、逃避，让阿娟继续留在这里(zhè lǐ)，她自己先逃离了。然后小丽就(jiù)看到这种光景。再转回后来妈妈??在(zài)美容院的时候，突然想到一种这样子(yàng zi)的连结。
我觉得母女之间有一种(yī zhǒng)心电感应般的联系，很想表达这种宿命式(shì)的连结。而且就像我昨天说(shuō)的， 妈妈??不是不爱??女儿??，而是她不(bù)知道怎么去爱??。 再加上生活琐事(suǒ shì)太多，沉重的事太多，她没有受过(shòu guò)教育，也不懂如何教孩子??，所以(suǒ yǐ)只能用她自己曾经接受过的(de)方式来对待女儿??。
还有一个重点是(shì)，小丽对妈妈??其实没有真正的怨恨(yuàn hèn)。 虽然妈妈??也打她，惩罚她，她(tā)只是觉得痛而已，没有恐惧。她反而(fǎn ér)一直说：“妈，我们一起离开好不好。”她(tā)觉得如果两个人一起离开，就能(néng)找到更好的生活，不需要依靠那个(nà ge)父亲。所以她对妈妈??是又爱??(ài)又恨的。她看到妈妈??甘愿陷在(xiàn zài)这个泥沼里，但她自己也没(méi)办法帮到妈妈??，她也无能为力。这种(zhè zhǒng)母女关系让小丽感到很纠结。
Q：这(zhè)一点我很能理解，因为我也(yě)有类似经验。我觉得片子的结局(jié jú)是半开放式的，所以小丽……因为我(wǒ)听不太懂闽南语，是通过英文(yīng wén)字幕理解大意，她好像在说：“你(nǐ)知道我这些年来是怎么过的吗(ma)？”最后，小丽对母亲的感情落脚到(dào)了一种怎样的状态呢？
A：其实很多(hěn duō)人看到最后都会特别感动，会(huì)觉得那是母女之间的“和解”。 但(dàn)实际上是没有和解的，怎么可能呢(ne)？ 十几年过去，你回到家里就是因为爸爸??(bà bà)去世了。台湾有个习俗，神主牌??(灵位(líng wèi))要等人去世一年后才能安放(ān fàng)，所以电影??里交代的就是：父亲车祸(chē huò)之后，妈妈??还在家里照顾了他(tā)很多年。等到女儿??回来，她问妈妈??：“你(nǐ)过得好不好?” 妈妈??也没有回答，转身(zhuǎn shēn)去做别的事，最后女儿??才说(shuō)：“你怎么不问问我过得好不好呢(ne)? ”这种问题其实根本没法回答。
如果你(nǐ)接受现实，有些人对生活是会(huì)麻木的。 小丽问妈妈??时，妈妈??自己也(yě)不知道，她也不知道怎么回答(huí dá)，甚至从没想过“我到底过得好不好”。所以(suǒ yǐ)她只是说：“现在的人很奇怪(qí guài)，电视??坏了就丢掉，其实修一修就(jiù)好啦，还能拿来继续用嘛(ma)。”
她用这种比喻来回应，意思是(shì)：不要太纠结到底“过得好”还是“不好(bù hǎo)”， 生活中有太多琐碎的事，让自己(zì jǐ)尽量开心??就好。妈妈??说：“你看(kàn)你现在多好？”她 就是用这种方式(fāng shì)，表达母亲对女儿??的爱??。
Q：我知道(zhī dào)这个剧本准备了十年。那在创作(chuàng zuò)过程中，你觉得最难写、修改最多(zuì duō)的部分，是不是母女关系？
A： 最难写的(de)其实是结局。 最初我想写得(dé)开放一点：父亲撞车死了，故事就(jiù)这样没了。因为当时我写到(dào)这里，真的不知道后面的生活会(huì)怎样。小丽那么小，如果真的走出去(chū qù)了，会变成怎样？我没有去想(xiǎng)。再加上我自己就是舒淇，不可能(kě néng)把小丽写成长大后变成“著名演员”，那样(nà yàng)就太假了。 所以我想让观众(guān zhòng)也停留在那种“啊？就这样没(méi)了”的状态里。
之后妈妈??会怎样(zěn yàng)？小丽过的好不好？大家都强烈要求我写(xiě)一个“更完整”的结局。尤其是芬姐(fēn jiě)（制片人叶如芬），她觉得停在这里太(tài)突然了，希望能有一个比较“好(hǎo)”的结尾。当时我人在威尼斯，剧本就(jiù)写到父亲出车祸的部分。回台湾(tái wān)准备开拍时，芬姐还是希望我写(xiě)一个好的结局出来。 那时已经是(shì)四月了，七月开拍，我花了将近两个(liǎng gè)月去想这个结局。
其实最开始(kāi shǐ)写剧本的时候，结局我也写(xiě)不出来，每想到一个新结局，就要(jiù yào)把其他东西都推翻。剧本反复改(gǎi)了很多次，但这次因为没办法(bàn fǎ)，迫在眉睫了，你必须得写，如芬姐说(shuō)：“不管怎样，你先写出来，拍或不(bù)拍，你要不用，到时候就剪掉。”于是(yú shì)我给自己定了一个时间点(diǎn)，坐在书??桌前，望着窗外的树??晃(shù huǎng)啊晃，在那里想啊想啊(a)，那时灵感才突然冒出来，才写下了(le)现在大家看到的结局。
Q：我们都觉得(jué de)电影??的结局特别有力量。观众已经(yǐ jīng)从结局里感受到了答案，真的(zhēn de)很感动，那种话外之意很深。你(nǐ)觉得这样拍出来，对你本人来说(lái shuō)有一种疗愈作用吗？或者你希望(xī wàng)有类似经历的女孩??，看了这部(zhè bù)电影??会有什么样的感受？
A：就像(xiàng)我说的，其实有件很可爱??的(de)事——我在写剧本的时候，出发点(chū fā diǎn)一直是女孩??小丽。可是等到电影??拍(pāi)完、后期完成，再好好看这部电影??时(shí)，我突然发现，我的关注点不在(zài)女孩??，而是放在母亲身上。
其实我和(hé)母亲的关系蛮好的，也是(shì)经历了三四十年才一步一步去体谅(tǐ liàng)她。我一直对她很好，但(dàn)心里那个结始终在。 看了这部(zhè bù)戏之后，我才终于能真正理解(lǐ jiě)她。所以也有一点一点去疗愈。
导演(dǎo yǎn)舒淇与主演汤毓绮、邱泽
Q：你觉得，小丽(xiǎo lì)这个角色是一个怎样的自己呢(ne)？是更理想化、更勇敢，还是更无助(wú zhù)的你？如果和以前做对比的话(de huà)。
A： 其实在写小丽的时候，我不想(bù xiǎng)让她太懦弱、太委屈。 因为我觉得(jué de)，这样的孩子??都是很坚强的(de)，因为她们得要承受那么多狂风暴雨(kuáng fēng bào yǔ)。可是她太小、太瘦弱，没法反抗父亲(fù qīn)的暴力，她推不倒父亲，她没法接受(jiē shòu)暴雨来的那种拳打脚踢，只能承受。
白小樱(bái xiǎo yīng)饰演“女孩??”林小丽
为什么我写的是(shì)她小学升中学，因为我们的叛逆(pàn nì)期，基本上就是在那个时候。 你的(de)身体开始产生了变化了，例假来(lái)了，然后这些变化会慢慢影响到(dào)你的思想。你想要逃离家庭、逃离(táo lí)学校，去体验另外一种人生。这时候一个(yí gè)叫“莉莉”的女孩??子??出现了，是怎么(zěn me)出现的呢？现实中怎么可能在(zài)学期末还会来一个转学生????？ 所以我觉得(jué de)，莉莉也是小丽幻想出来的。因为(yīn wèi)她生活的环境，压力，太黑暗了(le)。
但我不让小丽哭那么多，不要(bú yào)那么委屈，不要一直哭。 她需要一种(yī zhǒng)方式逃离身体和心灵上的痛苦(tòng kǔ)，所以她会幻想，幻想自己有一个(yí gè)同伴。比如纸娃娃，她会和纸(zhǐ)娃娃说话；爬树??洞的时候，她其实(qí shí)是在和树??洞说话；抬头看天空(tiān kōng)时，鸟也好像在和她沟通(gōu tōng)；甚至红气球，都代表一个念头，我(wǒ)的羽翼是不是已经长满了，是不是也(yě)可以飞出天际了。 那个洋娃娃。她(tā)一直抱着的洋娃娃，也许就是她(tā)幻想出来的一个林小丽的化身。
舒淇(shū qí)专访完整版，敬请期待未来新刊！
